-
Доброе утро!
Суммы, возвращаемые банку в качестве кредита вообще не учитываются в составе расходов для целей налогообложения прибыли (п. 12 ст. 270 НК РФ).
Что касается процентов по банковскому кредиту, то такие расходы, независимо от цели использования кредитных средств, относятся к внереализационным расходам (пп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ) с учетом ограничений, установленных ст. 269 НК РФ (например, Письмо Минфина РФ от 02.11.2009 N 03-03-06/1/720).
-
Мы кредит не брали, мы платим по договору цессии.
По цессии все расходы не берутся или только гашение кредита?
-
Цитата: Заключили в 2009 году договор цессии, мы являемся цессионарием.
Цессионарий это лицо, которому передается право . Какое право передано вам, как цессионарию?
-
Некое ООО взяло кредит в банке, но вернуть не смогло. Мы гасим кредит банку за это ООО, а потом это ООО нам отдаст. (право требования дебиторской задолженности)
-
Цитата: Некое ООО взяло кредит в банке, но вернуть не смогло. Мы гасим кредит банку за это ООО, а потом это ООО нам отдаст.
Договор перевода долга и вы - новый должник?
В результате проводок по этому договору вас появилась дебиторка за ООО и кредиторка перед Банком (верно?). При погашении долга у вас уменьшается кредиторская задолженность перед Банком. Ни доходов, ни расходов нет.
-
По проводкам на 91 попадают расходы, а при возврате долга мы ставим в доходы 91 с разницы платим налог на прибыль
Расходами признаются суммы, которая была уплачена цеденту при приобретении дебиторской задолженности (с учетом расходов, связанных с приобретение права) (п.3 статья 279 НК)
-
Вы не приобретали никакую дебиторскую задолженность
-
Совсем запуталась. Прошу прощения
Вы у банка приобрели право требования к ООО ?
-
Вы все правильно поняли. Мы приобрели право требования у банка и являемся новым должником.
Я сделала следующие проводки
Д 58 К 76 заключили договор цессии
Д 76 К51 гасим долг и %
Д51 К 91,1 поспят деньги от ООО
Д91,2 К58 все затраты по цессии
Поправьте меня, если я не права.
Огромное спасибо за помощь
-
А первоначальному должнику вы начисляете проценты?
-
Цитата: Вы все правильно поняли. Мы приобрели право требования у банка и являемся новым должником.Я сделала следующие проводкиД 58 К 76 заключили договор цессииД 76 К51 гасим долг и %Д51 К 91,1 поспят деньги от ОООД91,2 К58 все затраты по цессииПоправьте меня, если я не права.Огромное спасибо за помощь
Да, все верно.
Но вы пока две последние проводки не делаете, раз вам ООО не платит.
-
Я думала, что последняя проводка делается по мере затрат по договору, а предпоследняя по получению денежных средств...?
-
Но вам же банк должен продолжать начислять проценты , если вы гасите частями долг по кредиту?
А вы должны эти проценты начислять ООО
?
Или я неверно поняла?
-
Цитата: Да, по фактически уплаченным
мне кажется, это неверно. Вам банк должен начислять проценты на непогашенный остаток ваш перед банком.
А вы первоначальному должнику - на остаток его перед вами
-
Цитата: Я думала, что последняя проводка делается по мере затрат по договору, а предпоследняя по получению денежных средств...?
Мне кажется, что доход вы будете отражать после поступления денег от первоначального должника (т.е. когда у вас произойдет выбытие финансового вложения), и в расходах тогда же учтете стоимость права
-
Наверно это должно так быть, но по договору мы взыскиваем сумму основного долга и фактически погашенные проценты
-
А срок оплаты от ООО вам по уступленному праву наступил уже?
-
Да, но ООО подал на банкротство, а мы заявились в реестре
-
Статья 279. Особенности определения налоговой базы при уступке (переуступке) права требования
3. При дальнейшей реализации права требования долга налогоплательщиком, купившим это право требования, указанная операция рассматривается как реализация финансовых услуг. Доход (выручка) от реализации финансовых услуг определяется как стоимость имущества, причитающегося этому налогоплательщику при последующей уступке права требования или прекращении соответствующего обязательства. При этом при определении налоговой базы налогоплательщик вправе уменьшить доход, полученный от реализации права требования, на сумму расходов по приобретению указанного права требования долга.
Т.е. доход определяете в размере поступивших средств от должника. Если пока деньги не поступили - дохода нет.
-
Спасибо за помощь. (Я ценю Ваше время потраченное на меня)
-
Как я понимаю, у вас сейчас в доходах будут проценты, начисленные вами для ООО, а арасходах- проценты, начисленные банком для вас.
По самой цессии у вас пока нет ни доходов ни расходов